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APROPO Cabecita negra....

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10052012

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APROPO Cabecita negra....




chicos buzcando informacion sobre los Afroargentinos y su Candombe....encontre este video que me hizo acordar al tema que postearon creo ue Silu sobre los sobrenombres rasistas....fijense como lo sienten los perjudicados
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Analia
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APROPO Cabecita negra.... :: Comentarios

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Mensaje el Vie 11 Mayo - 8:56:22  Marcela

Muy bueno el tema Analía, aunque no es feliz, pero creo que tienen razón, incluso me he concientizado para no usar la expresión "negros " en forma despectiva porque como dije hace mucho, por ahí uno no piensa lo que dice , o por lo menos me ha pasado a mí, y luego me encuentro haciendo o diciendo cosas que si lo analizo no condice con lo que pienso si lo razono.

Creo que Silu ya aclaró el orígen del término cabecita negra y si, como dijo uno de los que habla, viene de cuando se produce la migración desde las provincias a Bs. As. por motivos laborales y el auge de la industrialización en la década del 40.

Por otro lado me puse a pensar que es cierto que todos tenemos una característica particular, algunos son pelirrojos, otros tienen pecas, otros tienen el pelo enrulado, ojos oscuros, claros, altos, bajos, gordos, flacos, etc., y me ha pasado que cuando quiero referirme a alguien del que no conozco su nombre o actividad, los describo por sus características físicas y allí tengo que diferenciar la particularidad que tiene y si es blanco o negro o tiene rasgos aborígenes o asiáticos, si es rubio o morocho (que se determina así a la gente de pelo oscuro) tengo que decirlo, no encuentro otra manera de hacerlo.
Con esto me refiero que hablar de las características particulares de una persona no sería lo malo, ya que están a la vista, me parece que la intención con la que se dice es lo discriminativo y creo que viene desde tiempos inmemoriales, donde la "realeza" era lo que valía y el ideal de belleza y también lo bueno se asociaba con lo blanco y lo malo con lo negro. Además los trabajadores o esclavos en esa época (desde la antigüedad), al estar más expuestos al sol, también tenían un tono más oscuro, lo que ayudaría a distinguirlos de los señores/as que al no hacer nada permanecían "blanquitos".

Es cierto que Argentina es racista y creo que tiene razón el psicólogo social, como hay muchos descendientes de europeos, se creen mejores que los demás.
Me gustaría saber cómo será en Europa, si ahora la gente está más abierta o todavía sigue el mismo pensamiento de antaño.
Creo también que los gauchos le decían "gringos" a la gente que venía de Europa, por lo que también sería un mote despectivo, aunque creo que también tiene que ver con los abusos que ha cometido esta gente, por eso los trataban así.

Realmente un tema para reflexionar, muy bueno Analía.

PD: Lo mismo pasa con la edad, viejo, joven, "pendejo", guacho (que aquí se usa no para decir que no tienen padres, sino para caracterizar una actitud mala en un jóven), etc.,

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Mensaje el Vie 11 Mayo - 17:44:11  Analia

Hola Marce!!!

Muchas gracias por tu opinion y estoy muy de acuerdo con vos.

Con respecto a como es aca en Europa te cuento que este tema es muy actual para nosotros tambien y siempre un tema que cae en las discuciones entre familia o amigos.
Es muy contradictorio todo esto. Aca en Suiza ves de todo tipo de nacionalidades y por un lado te hace pensar de que son muy abiertos pero justo lo que decian estas personas en el reportaje que subi me senti re- identificada porque mi marido, yo y todos los que somos de descendencia extranjera nos dicen los mismo. estan hablando con vos y te dicen:
"Si porque ese albanes de mierda o ese italiano aca usan un sobrenombre desagradable tambien para los italianos etc..." entonces yo lo miro o la miro y le digo: "pero te estas escuchando lo que decis? tene cuidado porque me estas ofendiendo a mi tambien" y ellos contestan todos bien iguales diciendo: "No pero vos sos distinta crecida aca etc..." yo contesto: " A si que diferencia tenemos entonces? Mis raices son extranjeras y soy bien orgullosa de eso! Me estas insultando a mi tambien." y estas personas continuan a discutir y decir que hay diferencia y yo personalmente a partir de ese momento ya se me van las ganas de tratarme con esa persona.

En Italia es una catastrofe. Los Italianos son muy pero muy rasistas y eso lo he vivido desde hace muchos años y en los ultimos 10 años bien de cerca porque me case con un Italiano, gracias a Dios una persona de 10 pero muchos miembros de su familia y gente con quienes he tratado en Italia cuando estamos alli y hasta en la calle los he vivido rasistas a lo feo.
En Italia el tema mas actual es el de los Marroquinos y las Polacas que se van a probar la suerte en ese pais. Es de terror. Las Polacas son mas toleradas y les dan muchas veces el trabajo de que cuiden a gente anciana o sean amas de casa pero mucho para cuidar gente anciana o emferma que necesiten cuidado 24 horas. pero siempre seran extrageros y se los haran sentir. Y las personas del Norte de Africa Dios mio. terminan vendiendo relojes truchos y todo tipo de esas cosas que se venden en la playa. No les dan trabajo y los descriminan mal.
A si que los Suizos y los Italianos nada bien chicos, se creen ser mejores, lamentablemente es asi y diciendo tambien que dentro de ellos existen las ecepciones logicamente pero ecepciones...
Aca en Suiza tambien las leyes son hechas bien discriminantes. Donato por ejemplo nacio aca en Suiza y vivio toda su vida aca hasta hoy. Tiene pasaporte Italiano porque sus padres son Italianos y no puede votar. Y si quiere obtener el pasaporte tiene que pagarlo bien caro les estoy hablando de mas o menos 5000.- Fracos Suizos que muchisimo mas que el sueldo que gana por mes Donato y no se asusten aca la vida es carisima asi que...y no basta eso si no que tendria que ir a dar un examen de geografia, historia y politica Suiza....esto un hombre que hizo todas las escuelas aca!!!!!
Al estar casado conmigo y yo teniendo el pasaporte lo podria despues de 5 años de casado obtener sin hacer el examen pero pagando la misma suma o no creo que es un poco menos POCO...pero Donato no lo quiere por principios el dice: "de que me sirve tener el pasaporte...aca sere siempre extranjero!" y lamentablemente tiene razon...nacido aca vivido siempre aca hasta hoy!!!!!

para mi el colmo!

Otra vez gracias Marce por tu opinion!!! y tenes razon diciendo que vale con la intencion en la cual que describis una persona porque "mi negrita" lo podes decir hasta con dulzura!!!!

Un abrazo

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Mensaje el Sáb 12 Mayo - 9:32:19  Marcela

Me extraña lo que contás sobre el pasaporte, porque si nació en Suiza ¿no es ciudadano del país?.
Acá creo que las legislaciones no hacen tanto problema, si bien no estoy muy al tanto pero no siento que se queje mucha gente y creo que es más fácil conseguir la nacionalidad, será que las leyes estaban hechas desde la época que se necesitaba la inmigración para trabajar, lo que sí no es tan caro.

Leyéndote veo que en todos lados existe el racismo, me quedé pensando en este tema y creo que eso ha existido siempre y creo que es característico del ser humano ya que en el mundo animal he visto que han podido convivir especies que en la naturaleza son enemigos y extremadamente territoriales, por ejemplo tuve una perra que amamantó a un gatito que había agarrado de la calle, si bien ya comía, la perra no tuvo nunca cachorros y lo adoptó como su hijo.

Será cuestión de enseñar a nuestros hijos y nietos a ver en el otro a una persona y no a una apariencia, quizás las nuevas generaciones puedan cambiar esto.

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Mensaje el Sáb 12 Mayo - 11:39:25  Cris

Personalmente opino que en todos los lugares del mundo se discrimina, Argentina no es la excepción, somos terriblemente discriminativos.! Vemos con más agrado a un senegalés que vende su bijouteri por las calles, casi azules de rostro de tan negros, que a la invasión de bolivianos, paraguayos, chilenos (que vienen en bandadas por nuestras universidades gratuitas) ni hablar de los judíos, sobre todo si son ortodoxos y por su forma de vestir es como si llevaran un cartel que dijera: "Pegame que soy judío".

Yo creo que en Uruguay (disiento con lo que opina el psicólogo social) asimilan mejor a la raza negra que nosotros, se han mezclado de una manera considerable y no he observado en mis viajes y estadías en ése país tan hermoso discriminación alguna hacia ellos.

Los que más son discriminados son los que se denominan "negros cabeza", sí, esos que vienen de las provincias y se alojan bien cerca del obelisco, al costado de Puerto Madero o a orillas del Riachuelo, o en las villas que todos conocemos y donde alternan con una serie de otros inmigrantes que nos están trastornando la vida con sus robos, drogas y etc. Pero... también los colombianos y mexicanos se alojan en casas suntuosas en barrios privados y hacen sus negociados con la droga que la verdad? aterra.

No me es desconocido el tema de que el primer presidente argentino, Bernardino Rivadavia era de origen negro, también sé que fue el primero que nos sumió en la primera deuda externa con su famoso empréstito solicitado a Inglaterra y que se hundió en el mar aparentemente.

También del Gral. San Martín se dijo que tenía orígenes indios, lo mismo de Perón, en fin, somos una amalgama de razas que no terminamos de digerirnos entre nosotros.

No nos olvidemos que los primeros negros que llegaron a nuestro país fueron los primeros en ir a las guerras internas que hubo en nuestro país y luego diezmados prácticamente por la Fiebre Amarilla.

Cada habitante de provincia tiene sus raíces y "portación de rostro" y son fácilmente distinguibles. Y así va la vida, con su personal estilo de hablar, mezclados con otros que en un momento fueron los "gringos" bajados de los barcos.En esa generalización venían los polacos, italianos, españoles, turcos, suizos, ingleses, etc, etc.

No me extraña que en Suiza discriminen, (creo conocerlos algo por lo que conté de los suizos en Bariloche), eso sí, no discriminan cuando cualquier "negro argentino" deposita en sus bancos dinero de origen poco legítimos, aunque ahora parece que han derivado sus preferencias hacia otros lugares.

Creo que en el factor discriminación el país que se lleva las palmas es Estados Unidos, da la enorme casualidad que tienen un presidente mulato, los irlandeses son buenos en las fuerzas del orden , los judíos fomentaron los grandes negocios, los mexicanos para todo servicio, los negros- pobres negros!- sí que hicieron historia, encabezaron todas las guerras posibles, se sometieron a toda clase de abuso primero, y muy lentamente lograron "algunos" privilegios, en fin... el cuento de nunca acabar!

Gracias por el posteo Analía! Personalmente, si a mí me defrauda una persona rubia y de ojos azules es lo mismo que me lo haga una negra cabeza, la herida en el alma será la misma, sin discriminación de color!!!!No

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Mensaje el Mar 22 Mayo - 0:28:55  ge

Todo lo que dicen es absolutamente cierto.
El racismo es en el mundo una peste.
Los argentinos, como dice Cris, no digerimos nuestros propios orìgenes, nuestro mix de razas. A pesar de ser "diluìdos" en este sentido, somos recalcitrantes en los tèrminos, en los calificativos despectivos, peyorativos, que aplicamos hacia el que es diferente, y no me refiero solo al color de la piel, me refiero tambien al que tiene una discapacidad, al que tiene otra preferencia sexual, al que viste diferente, etc, etc...
Siempre he pensado que cuando hay un gran nùmero de personas de una etnia, es mas fàcil que se establezcan contactos, vinculos que ayuden a superar, el tìpico cìrculo cerrado que muchas establecen por miedo justamente a la discriminaciòn...
Esa actitud, tampoco favorece la confianza ni de unos ni de otros.
A nuestro negocio van muchos colombianos que viven amuchados (no sè si ilegales o no) pero puedo asegurar que algunos, son muy amables y simpàticos... dà gusto recibirles y atenderlos. Otros, son particularmente, estan a "la defensiva", al igual que muchos peruanos: tienen miedo que los jodan o que se los trate despectivamente... muy cerrados la mayorìa. Personalmente, siempre me esfuerzo en esto del trato, porque pienso en como me gustarìa ser tratada como persona, fuera de mi paìs.
Aquì en Còrdoba, no es frecuente ver negros.
Los coreanos, se los relaciona con las tiendas de ropa, (podrìan ser chinos o japoneses que para la mayorìa son "coreanos") Los peruanos, que estàn en mayor nùmero, si se quiere, se los relaciona con casas de comida truchas o con el trabajo en la construcciòn, lo mismo que los bolivianos. Y a ambos, tambien se los vincula, con robos, alcohol y violencia familiar. (Males que tambien se vinculan a cualquier otra etnia, nada mas que por ser reducido "el nùmero" en un lugar, se hace mas visible)
Cuando hablamos de eso del "negro de mierda", y a pesar de no hacer alusiòn a los negros de piel, sino al que tiene conductas o mentalidad de ladròn o de estafador, de maleducado, resentido, etc, no solemos recordar, que el tèrmino surgiò de la època de la colonia, cuando los esclavos ni siquiera eran considerados personas... eran menos que nada. Y luego, con el transcurso del tiempo, el tèrmino se aplicò, como hablamos en otro tema, a los que menos tenìan, a inmigrantes, y ahora tambien, se usa como decìa mas arriba, a cierto tipo de gente que vive jodiendo a otros, sean de aquì (villeros o personas de tìtulo, da igual) al menos por estos lares y tal como suele usarse por acà....
Tal como dice el cantante o como expresa Analìa, la aclaraciòn que intentamos dar cuando el tèrmino ofende, (con justa razòn a quien se siente tocado por èl), es inùtil puesto que no alcanza ni tiene mucho sentido para alguien cuya piel es negra o para quien es aborigen, de origen europeo o asiàtico...
Pienso que uno, (hablo por mì) muchas veces, usa palabras que no condicen con el real sentido, que quiere darle.
Actualmente casi no uso ese tèrmino. Prefiero, (aunque no son tèrminos muy refinados pero sì genèricos), algunos como gente de m...., cagador o h. de p., sin atribuirle una caracterìstica de piel o nacionalidad...
Porque no es mi intenciòn agredir a quien nada tiene que ver con eso...
Es como cuando se le dà a alguien el calificativo de "animal" (y en ese caso, y otra vez, de manera contradictoria, agrego: Con perdòn de los animales..." los cuales nunca reciben de nuestra parte, el calificativo despectivo de "humanos"...
Somos racistas y discriminamos... no solo por la piel...
Todos en la historia, han hecho de todo: buenas y malas cosas... unos mas, otros menos. Barbarie ha existido y seguirà existiendo porque es parte de la naturaleza humana.
La maldad no tiene color: solo esencia... nada mas y nada menos que eso.
Concluyo diciendo lo que dice Cris: No me importa el color de la piel, la nacionalidad, edad, o creencia, a la hora de considerar a alguien buena o mala persona por sus acciones.
Muy bueno tu aporte, Analìa... excelente escuchar de la boca de quienes se ven ofendidos injustamente, su visiòn del tema.
Wink

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