Muy interesante y no menos espeluznante tu posteo querido amigo.
No sé adóne quiere llegar la ciencia con esta clase de experimentos y no entiendo cómo es que la bioética no pone fin a estas prácticas... Como si esta no hubiese intervenido en casos así, pero... el ego humano no tiene fin.
Infinitas gracias y sí, el camino está sembrado de SINIESTRAS intenciones y no son precisamente los caminos del Señor.

Hola...mira cuando hice el comentario , me olvide de un punto sustancial, y justamente hoy hablando del tema con un compañero de trabajo, ducho en estas cosas y por lo tanto tildado de "loco" por sus pares......pero buenos sabemos muy bien que esto es una costumbre que llevo a mas de uno o una a la pira purificadora (sic) no hay nada mas impiadoso que la ignorancia.....repito hablando con esta persona le comente que tambien tenia una relacion muy particular con el posteo de "el origen ...segun yo"...digamos que estamos en el jardin de infantes de la manipulacion genetica....algo que ya sabemos que le futuro fue pasado y el pasado es presente.....

No me considero una neanthertal en cuanto a avances cientìficos se refiere.
Sin embargo, hay cuestiones que ameritarìan no solo un conocimiento mas profundo de la biologìa y sus partes, sino de las consecuencias, que ya estamos observando en los transgènicos vegetales y animales...
Hemos traspasado la barrera lamentablemente, sin preveer las mismas, como siempre. En este caso, creo, peor que nunca antes. Suponer que "sòlo" por haber extraìdo las mitocondrias defectuosas y haberlas reemplazado, "para permitir un embarazo, (y que esto no tenga consecuencia alguna), me parece una absoluta imbecilidad, puesto que de hecho el material pertenece a otra persona con otras caracterìsticas y ya con eso, sòlo con eso, estamos hablando de difìciles patologìas ocultas...
Aùn no sabemos con exactitud nuestro potencial genètico, para bien o para mal, aquel que heredamos de dos progenitores "base" (porque ya sabemos que somos fruto de toda nuestra lìnea ancestral) para agregar el de una tercera persona... que evidentemente incluye toda la suya...
Las mitocondrias, invisibles, aparentemente "nada"... tienen un peso en gigas, en nuestra biologìa, en nuestra vida toda.
Quièn puede asegurarle a estos niños que sus futuras patologìas no se deben a la "pequeña" manipulaciòn que sufrieron los huevos de su madre?
Ni hablemos de lo que serà su vida por ser los primeros en este campo. Sòlo han sido dos... seràn varòn y niña, por casualidad?
Es ètico tambien que seres no nacidos, sufran manipulaciones genèticas que afectaràn su vida, sin haberlo expresamente elegido?
Cientos de preguntas y respuestas que ha los investigadores no les interesan en absoluto.-
Con Dolly y sus crìas, se supo de manera bien clara como afecta la clonaciòn...
Hablamos de ovejas, eso sì, cuya vida es mas corta, por lo que tampoco se "expresaron" problemas accesorios...

Dejo los enlaces, porque sino habrìa que transcribir un libro entero.
No pretendo que se entienda la informaciòn tècnica. Basta con leer los tìtulos...

http://www2.iib.uam.es/rgaresse_lab/proyectos.html
http://www.larepublica.pe/14-07-2006/transgenicos-ninos-ya-sufren-sus-efectos

Gracias por los comentarios a ambos, contribuyen a mi personal jardín de infantes en cuanto a estos conocimientos, aunque su sola lectura me ponga carne de gallina. Muchas veces hemos tocado el tema de los alimentos transgénicos y las diferentes mutaciones que vienen haciendo con ellos.
Ni hablar de la oveja Dolly - otro tema por aquí conversado y las opiniones sobre clonación- tema que también me para los pelitos de la nuca. Porque supongo que a esta altura, ya habrán suficientes clonaciones humanas que yo, desconozco.
Ge, te agradezco los links que dejaste: el primero obviamente tuvo una lectura rápida puesto que a lo que menos me parezco es a alguien que estudió alguna materia relacionada con medicina y el artículo no es para neófitos.
El caso del niño Fabrizio y el suero transgénico que le colocaron realmente me conmovió terriblemente. Sobre todo, por la entrega inocente de la madre a un médico que supuestamente le iba a solucionar el problema. Inmediatamente, mi corazón de madre se condolió porque recordé alguna que otra diarrea de mis hijos, donde yo me volvía loca hirviendo agua de arroz para sus mamaderas o cayendo al final, en la crema de bismuto. Amamanté poco a mis hijos, cursábamos la teoría de la leche maternizada, cada rigurosas 3 horas y tuve que pasar por estas interminables diarreas que sumen a las madres en el desconsuelo más absoluto. Hablo de 38 años atrás, por lo tanto, adoro la crianza que mi hija hace con sus niñas con el pecho hasta los 8 meses y a libre demanda... Cambian los tiempos, pero continúamos en manos de médicos y el que no sabe, es como que no ve.
Gracias a ambos! No solo por la amistad cotidiana sino por apuntar a mi propio crecimiento.

Gracias por tus palabras, Cris.
Siento exactamente lo mismo: la amistad diaria que compartimos, ademàs amplìa los propios horizontes en los distintos temas que tocamos.
La Historia es mì jardìn de infantes...
Siempre agradezco PROFUNDAMENTE, como me desaznan en mucho, sobre "detalles" de este tema, que la primaria y la secundaria casi no cuentan (de manera deliberada o por ignorancia de los educandos?) y que solo pueden conocerse a travès de quienes como ustedes, aman este àrea, y que por motus propio abrevan de distintas fuentes, aportando sìntesis de los hechos de manera inteligente e interesante. No me considero erudita en ningùn àrea, por el contrario, me falta saber mucho de todo, porque en esa inquietud, en esa avidez, en esa dispersiòn del interès por muchos otros temas, se pierde eso de saber mucho de un tema en particular.
En este espacio, sin ir mas lejos, estàn representados casi todos los temas que son atrayentes para mì, de una manera u otra. Y todos los aportes, sean de la categorìa que sean, son importantes por eso: sirven para ampliar horizontes interiores.
La idea de que Nuestro espacio fuera un foro y no un blog, se basò en la propia idea que tengo sobre las diferencias que creo hay, entre blogs y foros. Mientras que los primeros son como un diario personal que se comparte, los segundos apuntan mas al debate, al compartir e intercambiar no solo material sino opiniones, lo que finalmente redunda en eso de aprender.

Sè que el artìculo que dejè es muy tècnico, pero el pàrrafo intermedio de los tres del artìculo, es el mas sencillo en este sentido y el que mejor explica las patologìas que abarca el tema mitocondrias. Forman parte de las llamadas enfermedades moleculares y buscando, encontrè en Wiki una mejor explicaciòn de este tema. Todo esto viene, tratando de clarificar el por què me parece tan delicado esto de la "inofensiva" eliminaciòn de la mitocondria en un huevo...
Por este enlace, se entiende mejor, sin duda.
http://es.wikipedia.org/wiki/Enfermedad_mitocondrial

Pd: y agrego... si àun desconocemos MUCHO sobre estas enfermedades moleculares, no serìa mejor, enfocarnos en mejorar la calidad de vida desde el punto de vista "macromolecular" (enfermedades de òrganos bien conocidas, por dar un ejemplo) que estar jugando con la genètica, la cual aùn està en pañales en lo referente al verdadero conocimiento sobre lo micromolecular. Todavìa estan experimentando en moscas drosophilas buscando solucion a como modificar el ADN mitocondrial salvaje por uno mutado, para saltar a alimentos y a la vida humana...
No serìa mas positivo buscar la regeneraciòn de miembros o la durabilidad de la dentadura, a travès del estudio de materiales nuevos, los cuales estamos conociendo mas en profundidad, gracias a tecnologìas nuevas como la nanotecnologìa, que experimentar con "todo el pack" biològico de seres vivos...?
El verdadero riesgo està en que no conocemos ni controlamos TODO el pack...
No sè si me explico.
Ejemplo de esto lo tenemos en los casos de los cerdos http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2008/01/09/00031199868857247159973.htm
y gatos fosforescentes http://www.muyinteresante.es/ciencia/articulo/gatos-transgenicos-y-fluorescentes-ayudaran-a-combatir-el-sida,
los tomates azules, http://www.20minutos.es/noticia/165371/0/tomates/azules/vacunas/ ( y aquì en este artìculo se hace referencia a una palabrita nueva para mì y que me parece preocupante: tolerògeno.
La busquè, por supuesto. Significa como se imaginaràn, tolerancia inmunològica. Es decir, servirà para hacer que el sistema inmune tolere ciertas cosas...
Me pregunto si esto tendrà que ver con los diferentes componentes de los transgènicos que ya estamos incorporando con o sin nuestra anuencia...
Me pregunto si tendremos que comer ciertas cosas para poder tolerar otras. Para que nuestro propio sistema inmune acepte cosas que normalmente no aceptarìa.
Me regunto tambien si no serà como esto de las semillas de Monsanto que requieren sì o sì, el herbicida que ellos mismos fabrican...
No sè... digo.
Finalizo dejando este enlace sobre el arroz transgènico, donde se habla de ese suero contra la diarrea y como vimos antes, no parece tan "eficaz" ni seguro, como la antigua decocciòn hecha con arroz comùn, sin otra especie aditada mediante...
http://www.muyinteresante.es/salud/preguntas-respuestas/idebemos-tener-reparos-contra-el-arroz-transgenico
No tengo problema, con que se investigue y con eso se avance en este tipo de cosas, quedando los resultados, a buen resguardo en un laboratorio, hasta que se sepa a ciencia cierta que son beneficiosas, pero no estoy de acuerdo en que todo se libere al medio ambiente, porque ESO NOS DEJA FUERA DE CONTROL ALGUNO. LA NATURALEZA SE ADAPTARÀ ANTES QUE NOSOTROS Y NO SABEMOS NI PODEMOS PREDECIR RESULTADOS. No sòlo para nosotros, sino para todas las especies que guardan equilibrio, un equilibrio que desde hace años es bastante delicado por nuestra forma invasiva del medio ambiente, sino tambien porque ahora tambien tendràn en contra, los propios genes alterados en los de su misma especie. Cuando leemos sobre biotecnologìa, en la mayorìa de los artìculos, siempre se habla de la panacea, de los beneficios innumerables de todo lo transgènico y de los organismos y microorganismos modificados genèticamente. Pocos hablan del "mìnimo porcentaje de error", lo cual puede ser perjudicial en grado extremo. Siempre la soberbia humana, el complejo de Dios...
Imagino abejas como las que resultaron de la cruza de las italianas y las africanas , las llamadas abejas asesinas o AFRICANICANAS, dado que se han extendido por toda Amèrica. http://www.peninsulaanimal.com/273-1-Abeja+africana.html
Con eso me basta.

Perdòn por la extensiòn...
MIL PERDONES!!!!

Amiga, tu extenso escrito hace bien al alma y al intelecto.
Ya me enteré que todos los problemas que puedo padecer de salud o mitocondriales, se los debo a mi madre. O sea... todo culpa de la vieja!
Ya tuvieron bastantes dificultades mis psicólogos para dilucidar alguna problemática que hubiese aparecido por allí, pero por suerte, el tiempo que duró nuestra vida en este plano fue absolutamente amoroso.
No me apetece comer tomates azules.
Me interesó el tema de los gatos fluorescentes, porque pensé que podríamos poner a nuestro común y adorable amigo Luis como experimentación, nada menos que batallar contra el Sida! Pero... no me abrió la página, seguramente me leyó el pensamiento lleno de maldad!
Esas abejas que mencionás tendrán que ver con las "chaquetas amarillas" que están asolando Bariloche y zonas sureñas aledañas?
Trataré de buscar por otro lado, porque ése es el nombre vulgar de estas abejas que tienen alertados a todos los guardaparques y mi hija hoy no está disponible para consultarla!
Agradezco que no hubieses armado un blog, me imagino que como tantos que conozco solo hubiese entrado una sola vez. O sea, tú agradeces y yo te agradezco aún más!
Me quedó algo más para leer supongo, mi cabeza de novelera tarda bastante en digerir temas específicos como éstos que subiste para nuestro desasne ( con z ó con s?) Voy a consultar al "mataburros" y regreso por si no me quedó algo pendiente sin leer.

Muy graciosa estimada Cris...te comento que no necesito ningun aditivo transgenico para brillar con luz propia (ja....si me caigo del ego, por favor me levantan....) y ya que estamos...voy a clarificar tu inquietud.......las avispas son una cosa y las abejas otras......en el sur hay chaquetas amarillas que son avispas , la mas comun la vespula germanica, en cambio la abejas africanas fue como bien dijo Ge una mutacion de laboratorio. Las abejas africanizadas son híbridos procedentes del cruzamiento de la subespecie natural africana Apis mellifera scutellata con abejas domésticas pertenecientes a varias subespecies de A. mellifera, como Apis mellifera mellifera, Apis mellifera iberica y posiblemente otras..

Ahora volviendo al tema principal, cada vez que leo algo sobre como y cuando mejorar las especies....aqui no importa el reino, siempre sostengo que la naturaleza de este planeta viene diseñando por millones de años la teoria y obvia practica de la supervivencia del mas fuerte (mejor preparado para afrontar su entorno), con lo cual los especimenes de menor valor o defectuosos se quedan en el camino y asi y todo, ninguna especie esta eximida de la extincion.
Cualquier manipulacion por pequeña que sea puede con el transcurso del tiempo generar resultados no esperados y estos a su vez replicar ad infinitun....

Fijense si pueden ver este enlace:
http://www.muyinteresante.es/tag/gatos

En efecto... tambien me desasnaste con el tèrmino...
No sè por què se me ocurre que deba ir con z si asno es con s... Ni siquiera es lògico!!! Gracias...
Sigo mas tardecito... me voy a renegar... digo a trabajar...

Gracias amigos por ambos posteos!
Sí, ahora interpreté bien lo que hacen con los pobres gatos en pro de su propia salud, pero... tampoco es bueno eso.
Gracias Luis por aclararme lo de las avispas, llamadas "chaquetas amarillas" en la zona sur.
Tuve una mañana complicada en la clínica hoy... Regresé casi a las 15 luego de estar por allí desde las 9,30.


Perdón, Luis, te ruego me perdones, pero si fueras MÁS luminoso sería imposible! Jejeje

Jeje te recuerdo ya que tambien lei todas las notas y links derivados, que los gatos del experimento son solo florecentes ante luz infrarroja, con lo cual solo aquellos que tienen los elementos o los conocimientos pueden apreciar esa luminiscencia,,, para el resto de los mortales siguen siendo gatos comunes y ordinarios......como uno....bahhh

nunca mejor aplicado aquello que "lo escencial, es invisible a los ojos" y agregaria "comunes y corrientes"

Jeje! Saliste "pechocho" y en la biblioteca también!!
Es cierto, lo ESENCIAL es invisible a los ojos. (De paso ejerzo de maestra ciruela y ruego, imploro aceptes el chascarrillo!)
No sé qué seríamos sin vuestra fina, sensible, juiciosa, inteligente, curiosa, educada, y cariñosa amistad! MIL GRACIAS SILU!