Me tomé el tiempo necesario para poder ver estos videos sobre los amish.
Los amish se hicieron conocidos por el público masivo a partir de la famosa película ganadora del Oscar: "Testigo en peligro", con Harrison Ford.
Para mí, una película preciosa.

Creo que son un pueblo de gente buena y trabajadora, que defienden su cultura y sus creencias a rajatabla, viviendo una vida sencilla, basada en principios morales, honestidad, trabajo , caridad y amor a Dios.

Pero , a mi modesto entender, tienen demasiadas reglas ,( a veces ridículas), como el tamaño y la forma de los tiradores, y se complican ellos mismos la vida, llevados por ancianos demasiado estrechos de mente y apegados a costumbres que se están haciendo un poco arcaicas.

EN fin, creo que son sus propias jóvenes generaciones los que podrían , poco a poco, poner un poco de modernidad en sus vidas.
Pero es la decisión de ellos.

me vi todo el film. es bastante impresionante. entiendo bien a este hombre y me vino la pregunta: " no es ahi en donde han fracasado tantas religiones?" en las reglas que ponen los seres humanos reglas que a veces no tienen sentido.

es un tema muy complejo que ha llevado hasta grandes guerras y ha destruido mucho.

yo solo se que he sido una persona que de niña tuvo siempre una fuerte creencia, a lo largo demi caminome han heredado una religion katolica a la cual decidi no seguirla, he experimentado otras, cristianas, hindues, pero hasta hoy siempre de una u otra forma ha llegado aquel momento en el cual me he sentido encajonada por las reglas o no hevisto sentido en ellas. no se si soy yo que no soy capaz de cumplir ciertas reglas o que pero entiendo a este hombre y me parece justo que haya hecho algunas preguntas.

la consecuencia es brutal y ahi es donde yo pregunto y pongo en pregunta y no solo a los Amish!!!

ah y lo que dice el que era mejor que los mataran....no se que lucha es mas dura, despues de una expulsion, la lucha exterior o la interior pero se que es una lucha durisima. sera como un morir y renacer, si es que se logra ganar la lucha y despues renacer. pareciera que lo han logrado....

como siempre gracias ge por subir esto....

Obviamente concuerdo con sus aportes y me gustarìa agregar algunas reflexiones que surgen del anàlisis que hice sobre estos videos.

Me decìa, que si Dios existe, tal como lo imaginamos quienes nos formamos de acuerdo a la Biblia, al catolicismo, que personas como Efraìn, seguramente, ya tienen un lugar en el cielo, por la pureza de su corazòn de niño y por su profunda fè.

Me decìa tambien, como los hombres, los dirigentes usan y presionan a las personas, gracias al tema religioso tanto, como para que alguien piense que hubiera sido mejor que los mataran a condenarlos al aislamiento, no solo de la iglesia, sino de su familia entera...

Me decìa tambien, como consiguen controlar la libertad de pensar y elegir de las personas, a travès de la falta de cultura, normas culturales rìgidas, arcaicas que nada tienen que ver con la fè. Como les impiden decidir si deben acatar o no ciertas reglas sin sentido, que supuestamente, van "en contra del nombre de Dios".
Efraìn, una persona inteligente, a pesar de su escasa formaciòn (parte de esta maquiavèlica forma que los Amish implementan para no ser cuestionados ni desobedecidos), busca desesperadamente, encontrar la verdad, la suya y la de Dios. Su expulsiòn, es casi, la prueba mas dura, a la que cualquier ser humano se enfrenta cuando debe elegir, entre la seguridad de un grupo, el afecto y la solidaridad que les brinda la comunidad ante cualquier situaciòn y la palabra de los hombres, de sus manipuladores dirigentes.
Bàsicamente, debe elegir el precio de su libertad.
Los amish, forman "niños" dependientes .
Cual madre sobreprotectora, la comunidad, exige obediencia absoluta, sin cuestionamientos ni transgresiones... NO PENSAR, NO CONTRAVENIR, NO ELEGIR EN LIBERTAD..
Las reglas pesan mas que la razòn y que el corazòn...
Un hombre que debe elegir entre lo que cree correcto y lo que le han enseñado (a medias, intencionalmente) y permitido... y entre esas dos variables, la palabra de Dios, la cual no entendiò debidamente por las prohibiciones de su sociedad (preparaciòn cultural) y un idioma muerto que ya no comprenden.
Rescato sin embargo, de esa forma de vida, esa vida fuera de toda comparaciòn con la nuestra, que permite que ambos padres compartan actividades y formaciòn de sus hijos. y que èstos, se crìen estimulados hacia la solidaridad grupal y el trabajo compartido. Es evidente que no estan formados en el concepto consumista de que teniendo seràn mas felices y alegres... problemas que tenemos todos quienes vivimos este tipo de sociedad...
Me pareciò impresionante, el sistema de salud que disponen quienes pertenecen a la comunidad. Ni en el paìs mas avanzado del mundo hay algo asì...

Veo a Efraìn y a su familia, como a grupo de corderos desvalidos, que se aventuran solo con la fè y la pureza de sus corazones, a una jungla impiadosa de lobos... y me digo: Tienen ellos otra opciòn?
Muy cruel el precio de su libertad...
Gracias a todos, como siempre, por sus valiosas opiniones...

Entiendo lo que dicen sobre las reglas y estoy de acuerdo con uds., pero me parece que tiene su explicación.
Creo que como el hombre es débil y propenso al "pecado", la forma más efectiva es que no haga nada que pueda tentarlo. Creo también que esto se podría lograr a través de la educación, es decir que analizando el por qué una conducta es mala, no sólo porque lo dicen los dirigentes, sino a través de la razón y los sentimientos.

Vemos que los hombres no pueden vivir sin reglas, leyes en la vida laica, y así mismo tienen la tendencia a violarlas, incluso aquellas en las que está en riesgo su propia vida (como manejar ebrio, por ejemplo) por lo que poco les importa la de los demás.

Creo que todas los extremos son malos, unos (como en el caso de los Amish y también en regímenes totalitarios) no dejan desarrollarse al hombre en libertad y otros pecan de libertinaje.
Lo bueno sería encontrar el equilibrio, pero es muy difícil para la condición humana, aunque una buena educación desde chico, enseñarles a pensar en lo que hacen, sería un buen inicio, aunque para eso se necesitarían "maestros" que hagan lo mismo.

Coincido con la mayoría de las opiniones y también siento a los amish como corderos desvalidos.

En Guatreché, provincia de La Pampa un grupo de amish compró 10.000 hectáreas para su instalación. Hace unos años atrás tuvieron grandes dificultades con los adolescentes que se escapaban hacia los lugares nocturnos, habían tomado el hábito de fumar y de beber y querían tener relaciones con chicas de pueblos cercanos no de origen menonita. No sé cómo han resuelto el problema, pero ésto de lo de comunidades en exceso cerradas lo he visto en una comunidad similar en Paso Flores, un recóndito lugar antes de llegar a San Carlos de Bariloche y antes de que se terminara la represa de Alicurá ( más tarde fueron trasladados a otro sitio), allí íbamos los residentes a veces a almorzar, tomar el té o comprar productos de sus granjas, previa cruzada del río en balsa. La misma colonia suiza en Bariloche también es cerrada, no sé de qué religión son pero tienen sus propias escuelas.

Estar encerrado bajo los cánones de una iglesia determinada no significa ser espiritual y estar afuera de los peligros del consumismo, del deseo, de las pasiones propias del ser humano. Como pasó con la película "Testigo en peligro" y algún libro que leí hace tiempo.

Sin duda, los amish son gente laboriosa, con sentido de la solidaridad y muchas virtudes que ésta sociedad moderna y consumista no tiene pero ser expulsada de alguna iglesia me haría sentir un verdadero gusano! Lo que le pasó a Efraín no fue fácil, nada fácil...

La comunidad de La Pampa no utiliza la barba esa tan rídicula, ni los tiradores, pero se destacan por sus carros, su forma de vestir y estar atenidos a una biblia escrita en alemán gótico que no comprenden pero a la que les son fieles porque la transmiten los ancianos que aún quedan.

Y hablando de ancianos, la familia del padre de mis hijos era de origen belga, llegaron al país para montar la papelera en la ciudad de Zárate, y se basaban en la lectura de la biblia, la iglesia la dirigía un pastor pero las decisiones de pertenecer o ser expulsado la tomaba un consejo de ancianos. Padecí bastante por no ser "creyente" hasta que al final me amaron entrañablemente . Aceptaron mi minifalda, mi cabello largo sin atar, que fumara como un murciélago y mi forma de decir las cosas no aceptando que siempre "fuera la voluntad de Dios".Obviamente yo jamás pisé su iglesia me bastaba con el amor que me demostraron a lo largo de mi "crucifixión" con el largo matrimonio con el papá de mis bellos hijos.

Me resultaron muy interesantes los videos y se me ocurre que las mismas dudas que asolaron a Efraín, está ocurriendo en éste mismo momento con todos los jóvenes que se crían en esas comunidades tan estrictas.

Las iglesias son regidas por los hombres, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Las normas primeramente la establece la propia familia, es el perfecto modelo para que todo niño que se incorpora a la sociedad sepa conducirse respetando las normas de una sociedad y las leyes de un país.

No veo nada de malo en los amish, ni en los judíos ortodoxos, ni en los testigos de Jehová, y etc, lo que sí no me cae bien es el fanatismo que acusan determinados miembros, sean de la religión que sean!

Si, coincido absolutamente...
Lo que comentas de tu propia experiencia Cris y de esas otras comunidades "cerradas", es asì...
Ningùn pàjaro quiere vivir enjaulado, salvo que haya nacido tras las rejas... porque ese es el mundo que ha conocido, el mundo "seguro", el que no plantea miedo alguno....
LIberarlo, sin que haya sido adaptado a un entorno hostil, es casi condenarlo a morir...

En esto parece lo mismo... sin la posibilidad de la libertad de elecciòn, no hay verdadera elecciòn. Solo hay miedo, mentira y culpa.
Las elecciones tienen que ser basadas, a mi modo de ver, en la libertad, en la informaciòn honesta y en la propia convicciòn personal. Cualquier otra variable, que incluya el compromiso forzado, la culpa, el que diràn, o el miedo, NO SON DE MANERA ALGUNA, FORMAS DE ELECCIÒN.
Toda comunidad, se enfrenta a los "pecados" sociales, a los "pecados personales", al igual que toda sociedad del mundo antiguo los padeciò.
Y esto tiene que ver con la propia naturaleza humana.
Y en esto, hago hincapiè, ya que todo esto surge del tema religioso, a la Biblia, al ùnico mandamiento que Jesùs dejò como REALMENTE IMPORTANTE y cuyo cumplimiento, està carente de "pecado alguno".
Si lo siguièramos a ultranza, no habrìa que estar atenido a reglas ni normas sociales o religiosas, dictadas por hombres.
El tan grande y simple mandamiento que engloba todos los derechos y responsabilidades de los hombres para con los hombres: "AMA A TU PRÒJIMO COMO A TI MISMO..."
Toda regla humana, està teñida de egoìsmo... y sus oscuras intencionalidades.


GRACIAS SIEMPRE POR SUS APORTES...

coincido Cris y ge, y por lo de la colonia Suiza en Bariloche te aviso que esta mentalidad es bien cerrada, sera por la historia que llevan no lo se. y me resulta muy bien explicado lo que dice ge que solo el pajaro que nacio en la jaula no busca la libertad y pega bien con los Suizos.
...fijense en lo estupido que se estan comportando con la comunidad Europea?!?!?!
pero es una decision bien tipica de aca. quedemosnos encerrados en la ilusion de la certidumbre y no salgamos a arriesgar nada...